ما فيها سكر انا ما 20 ومستحيل اشرب مرهصدق انا ما اشرب قهوه من غير سكر ههه[ضحك]هو ما يعرف بهلول[موسيقى]مساكم الله بالخير متابعينا ومستمعينالكرام حياكم الله في حلقه جديده يطلععليكم عبر منصه الرياض اليوم احدى انتاجاتمؤسسه اليمامه الصحفيه ضيفتي وظيفتكم فيهذه الحلقه الباحثه الاجتماعيه امانيالعجلان حياك الله ام خالد في حلقه جديدهجديدهايش الطريقه الصحيحه اليوم اللي تعطي فيهاالاباء والامهات مع ابنائهم من وجههنظري ما في شيء اسمه صحيح وخطا دم الموضوعما في عنفيعني سلوك همم غير مقبولالاهل طريقتهم تعتبر صحيحه مع ابنائهم مافي كتاب نمشي عليه واحد اثنين ثلاثه يجبان تفعل ذلك لان الاطفال اساسا يجوا كلواحد فيهم لو شخصيته والطفل هذا كائنيتشكل منه جينات ويتكون من عوامل اجتماعيهراح تحيط فيه كيف حيكبر كيف البيئه الليعايش فيها بالتالي هو يعني خليط منهالامور هذه ما في شيء اسمه صح وخطاالاداب العامه طريقه التعامل اللي هو لافيها تعنيف ولا فيها ايذاء ولا فيهاطهاد الطفلوقعد كل ام وطريقتها في ام مثلا او ابعنده انه يربخ ابنه على خطا وفي ناس تقوللك لا لا احنا راح نمارس معه تكرار الكلاموفي ناس تقول انه لا انا ابني ينترك علىكيفه اليه يكبر ويوعه وانا بدي اربيه فاناما وفي اي طريقه فيهم صحيحه او خاطئه طيبانا في الاول الاخيره يعني من الملاحظهشخصيهبديت لحظه انا كثير من الاباء والامهات مايرفضون طلب العيالهم بالذات الصغار بمعنىلو البنت مثلا قامت تحن وتزين مثلا الساعه2:00 الفجر ايس كريم تبي لعبه عادي انايطلعون بس عشان يلبون هذا الرقم اليوم انتتشوفين هذه طريقه تربويه صحيحه ولا فيهادلع ماسخ ولا مسلسلاليوم تقدر تشتري ابنك ولا بنتك لعبه ب 50ريال 100 ريال تروح تجيب لها ايس كريم علىقولتك بالليل بكره لما يصير عمره 15 وهيعمرها 15 لما يصير عمره 20 بدل الايباداللي بالف ولا بالفينباقل من الشيءالبنت او الطفل يعني بشكل عام يتربى فيبيت ما ينقلوا في لا احنا نسوي لك ليشاحنا جبنا نبغى ابننا او بنتنا يعيشوااحسن عيشه غالبا الاباء والامهات الليسووا هذا الشيء يحاولوا انهم ما يسقطواقصه طفولتهم باعتقادهم انه مثلا مروابطفوله تعتبر قاسيه او ابوهم كان يقول لهملا وهذا اثر في نفسيتهم فيجو يعوضهبابنائهم لا هذا صح ولا هذا صح يعني انادائما اكرر مقوله لعمر بن الخطاب رضي اللهعنه اخشوش ان النعم لا تزول مو بشان انكانت تقول لا احيانا مو خطا لنصلحه ابنكالحياه انت مهما قدرت تحميه او توفر لهاللي تقدر عليه الى مرحله معينه هيكون فوقطاقتك الى مرحله انه هينتقل بعد كده منتحت همم رعايتك ومسؤوليتك للعالم الدنياالحياه ما ترحم احد دروسها تيجي بعد يعنيقبل الصفحه يعنيفالحياه ما ترحمفعاده الناس اللي عاشوا بهذه الرفاهيهالمطلقه هم اكثر اشخاص معرضين للاحباطوالاكتئاب بسبب صدمات الحياه اللي ممكنتكون بسيطه جدا لانهم فقدوا السيطره علىالتحكم بالظروف ما عندهم قدره عليهااليومالضرب للاطفالشيء مناسب ولا ممكن فعليا يتسبب بعقدنفسيهشوف يعني انا من الناس اللي اقول مثلا لوافترضنا انه ابني او بنتي طفل مشاغب مايسمع الكلام حاولت معك كل الطرق التربويهما فاتوجبصته قبصه الهدف منها التحذير مو الضربالمبرح اللي يهين كرامه الانسان اللياساسا حتى شرعا المحرم انا اتكلماذا كانت الام سويتها في النهار و لينجاتالي الليل مسكت ولدها ولا بنتها وحضرتهاوانا احبك ولا انك انت ما سمعت الكلاماضطريتيني اسوي شيء انا مستحيل اسويه معكواوعديني وهالكلام هذا التعويض بالحب لكنلازم يكون عارف انه خطا يعني بعد الطفلكان ممكن ياخذ راحته بشكل لا يطاقمهمه في وقت الاولمو اكثر مو القائل البنت ولا الولد جايكله كدمات زرقاء بجسمها تقول لك الامعلمتهشغاله دبوراستخدام الاجهزه التقنيه اليوم الىالاطفالهممايباد الى اخرهل الصحن يكون بعدد ساعات معينه في اليومواللي يكون مفتوح ولا يقول لك يعني اليومالشيء اللي قال مثلا انه يلعن عمييستخدمون اصحابي استغفر الله حالهم وايشالصحه اليوم عشان ما يتاثر هو صحيح هذهلغه العصر هذا مو عصرنا احنا لكن اللياقدر اقوله مو عدد الساعات اللي يستخدمفيها الايباد اذا ما تعرضت مع دراسته ومعغذاءه انا اللي اقصد انه عندي مشكله انهالاهل قاعدين يستجيب بشكل مطلق الوضعالاجهزه بدون ما ياخذ الطفل هذا انه يعيشفي بيئه مفتوحه البر ياخذوا الحديقه يتلمسالاشجار يكتشف الكائنات الحيه عندك اغلبالاطفال الحين يخافوا من اي شيء حتىيخاف منها ليه لان ما في ما في اتصالمباشرمن الطفوله من بداياته تلقى لهم اصلا تخافمن القتلطيباليوم اذا فشل المشروع الزوجي بين الابوالام طيبغالبا يتسبب الضرر على الاطفال كيف ممكناذا فشل المشروع الزوجيههي الطريقه الصحيحه انه خلاص احنا الاثنينمتزوجين وهو علاقتنا انتهت لكن علاقتنابالاطفال مستمره الى يعني اخر يوم فياعمارهذول يعني الام لها حق على عيالها ولها حقفيهم والاب نفس الشيء فالموضوع المفروض همالاب والام هم اللي يتوصلوا الاتفاقاتبحيث انه يحفظه حقوق اطفالهم بالنسبه لهمهم الاثنين همم يعني ما اقدر اقول لكوالله الام جاءت ما هي تركه يتقسموهابالنهايه ابنائهم بناتهم يعيشون طول عمرهمان هذه امنا وهذا ابونا المفروض انه الاهلهم عارفين المعلومه يستوعبوها يتخلصوا منمشاعر الغضب ومشاعر رغبه الانتقام ومحاولهذراع كل واحد فيهم الثاني عموما اليومالانظمه مشويه يعنينزعت من يدهم الاثنين هذه الصلاحيهمحور الاخر علاقه المراه والرجلاليوم لما المراه اخذت كثير من حقوقها طيبطلع فيه صوت من بعض الشباب يقول كل شيءالمراه المراه المراهفصارى في نوع ما في خلاف اجتماعي بينالذكور والاناث هذا الخلاف كيف ممكن تتمتسويه اجتماعيالانه احنا تقريبا كان وجود المراهالسعوديه في تاريخ السعوديه من عصرالسعوديه الاولى الى الثالثه كانت موجودهالى ما سند تقريبا 79 بعد كده اختفتصورتها فقعدنا 40 سنه ساكتين الحين انتمتحملون اربع خمس سنوات الى ما تتوازنالامور عموما هذا الصراع بنحل لوحده يعنيهي مجرد انه شيء جديد دخل على المجتمعفجاه تمكنت المراه في ناس ولدوا ما شافواامراه تملك او يعني تمثل منصب قبل كدهيعنيبتلاحظ يمكن الشيبان اكثر تقبل من الشبابمن اللي اصغر سنهشافه امهاتهم وان كانوا شاف ان نساء كانوايلعبوا دور سواء اجتماعي او او حتى يعنيضمن الدوله لكن بعد كده اختفت صوره المراهالى فتره السبعينات اختفت الصوره تمامامسحت فعندك الناس اللي عاشوا فترهالسبعينات سواء شاب عمره 20 سنه توه طالععلى الدنياودخل في هذه الدوام وشافهم المراه غيرموجوده اكيد اليوم عمره 60 سنه هيكون صعبعليه قبول الموضوع وكذلك اللي انولد فيهذه الفتره الاربعين سنه كبر ونشا فيمجتمع لا يوجد للمراه صوره فيه فاليومهيكون صعب عليهم انه يحس انه كل شيءللمراه وهو مو كل شيء للمراه بقدر انهاعاده النصاب بعد كده بتتوازن الامور جميلاليوم في ظل التقدم والانفتاح اللي صايروعلاقات الحب والى اخره مشروعيتها وعدممشروعيتها راح اسمع جوابك على هذا على هذاالسؤال وعلى هذا المحور لكن بعد العصرلكن شفت في الكاميرا بتحسبي الله ونعمالوكيلطب خشمي كبير ايهالباذنجان قهوه بس انا ما طلبتش ذبيحهالسعوديه كلها تعرف كم عمري وانا صغيره ماكنت احب العب مع الصغارالتصوير يطلع حلويعني حيره من امري اليومالاخره اليوم انت تشوفين في ظل لنا انفتاحالجازي عيسى العالم همم العلاقات الحباليوم وتدخل اولياء الامور فيها هلتشوفينا الهام مسموحه غير مسموحه مقبولهاجتماعيا غير مقبوله ايش رايك الموضوع هذاراجع للاهل يعني الحب موجود مناول ابونا ادمالى اليوم ما هو شيء مبتكرالفكره كلها في الاهلهل هي ربوا عيالهم ويكونوا صريحين معهم فيحدود مشروعيه الحب الى وين انت ينتهيهالحين تكلموا معهم حيث انه يسمع لهم ماذاصار شيء تعالوا انا فاتح بابي وفاتح قلبيلكم ولو سويتوا اي شيءتصير مصيبه لكم او شيءيعتمد على علاقه الاهلي بالابناء وبناتهمقد ايش في ثقه بينهم اعتقد اليوم يمكن فيانفتاحيه حتى من عند الاهل لكن هل همشرحوا العيال هم بناتهم وين لازم يوقفوين اسمه حب وين اسمه شيء ثانيهذا راجع للاهل انا يعني كلكممسؤول عن رعيتهدخلنا في الاطار زوجي تزوج فلانهتراها من حموله طيبه ولا تتزوج فلانهتراها ما هي بجبيليهمثل هذا الكلام ايش تاثير على المجتمعهذا موضوع راجع للاهل نفس العائله يعنيما تقدر تقول انه صح او خطا متى يعني انااعتبر متى الناس تقول دائما هذا موضوععنصري انا اشوفه مو عنصريه اذا ما احد جاءطهدقال لك تعال انت فيك ويخطيك وكذا هو موضوعراجع للاهل المعاييرهم هم يقولون ما نزوجفلانهمو جميلعرض وطلب السبب راجع لهالا اذا عادي يعني البنت والولد هم يبقوايتزوجوا هذا امر اخر لو كان في اثنين يبونبعض ولكن في عوائق من قبل العائلهانا وحده من الناس اللي اقول ما في احد فيالدنيايقدر يعني يكون بمستوى اهليما اقدرعن غيري يعني ما ادري ايش معيار البنت فيهذيك اللحظه تكونعلى قولتهم شكسبيرلا اله الا اللهما يعرف وين يتوجهفنفس الفكره هل هي كان معميها كيوبيدالاعمى في بك اللحظهوماشيه وراء مشاعرها بعدين تقول يعني ياليت ويا ليت ما صار وليتني عاد انا عنديقناه عن اي حد يتزوج اي احد يتزوج بعدالزواج يصير انسانكان ما صار شيء ابدا بينهمواوصيروا عصافير حب وانت طالع فيهم طبواللي صار قبل شوي انا كرهت فلان عشانكيعني فانا انا انا اشوف انه اذا البنتوالولد قرروا انهم يوقفوا ضد اهلهم ورغبتاهلهم لانهم مقتنعين انه علاقتهم الزوجيهتكون علاقه ناجحه يروحوا لكن يدفعوافاتوره القرار لانه لانه في سواء رفضواومشيوا وراء اهلهم في لها جوانب ايجابيهولها جوانب سلبيه ولو رفضوا اهلهم او يعنيعارضوا اهلهم ومشي وراء رغبتهم لها جوانبايجابيه ولها جوانب سلبيه ما في يعني ايخيار من اثنين هيكونوا كسبانين مئه بالمئهلكن ارجع اقول انا وحده ما ابيعها اهليلاي سبباخر اليوم واحنا في عام 2002 و20 تدخلالامور في قرارات ابناءهمايش رايك في في هذا الشيء هذا نتيجهالتعلم تعلق الاباء في ابنائهم يجيه الطفلبيبي من عمره يوم تيجي تلقى الام والابوماسكينه وطالعين فيه من مكان لمكانوفرحانين فيه ويكبر خمس سنين عشر سنين طفلمحتاج الام والاب اللي اكله واللي يغير لهواللي يحط له خمس سنوات خلاص بعد خمسسنواتمن العشره الى 15 سنهما زال طفل ما زال تحت سلطتك الابويه لكنهذه النقطه اللي هيكون الاهلالمفروض يعني فاكين الطفل خلاص احناقاعدين نراقبك من بعيد لبعيد نوجهك بقوللك روح يمين روح يسار هذا خطا هذا لاتسويها بتسوي بس بدون تدخل ما نتدخل الافي الاشياء اللي فعلا خطره فتره المراهقهليه تبدا من وقت البلوغ الى عمر 20 سنهيحاول يتعلم من محاولاته تتشكل عنده شخصيهاللي هي استقلاليه وتبدا تتشكل الهويه هذهفيها المرحله هذه صح انه الاهل المفروضانهم كانوا تعودوا على شيله وحطوا كده لكنقاعدين يراقبوهم بعيد لبعيد بده يصيرانفصالانا بقى ما يصير عندكم 22 سنه 23 سنه تخرجمن الجامعه هو مستقل لكن الحاصل اليوم الىعمر 23 سنه ام وابوي اكلوا يشربوه يشترواله ويحطوا له هو حقهمفي وجهه نظري هذا الطفل الى عمره 23 سنهيكتمل نموه عقله الفسيولوجي في عمر 21 سنهخلاص اكتمل النمو يكتمل الهرمونات كلهافالمفروض انه خلال عشر سنوات اللي هي قبل21 سنه تجاربه والحياتيه اليوميهتكونت شكلت الشخصيه اثناء نمو العقل طيبلما يكون نما عقله اذا 21 سنه هو حتى مايلبس هم يشتروا له هم يعطوه وهو يجي يلقىالاكل جاهز يروح الجامعه كانه رايحالمدرسهومحور كبار السنكبار السن بعد عمر معينيصابون بحساسيه مفرقه من الكلام الليتصرفات الى اخره ايش الطريقه المناسبهللتعاطي معه فيهاخليهم على راحتكشلون ما تدخل خلاص هو يبي كذا اعطيه جوهانسان يعني وصل نقول فوق 65 فوق ال 70من يعني من ناحيتي انا مثلا62 سنه لكن مرض هدوا المرض فكان ما له خلقما يتحمل خمس دقائق ما يتحملخلاص كل سنه حاضرعلى كل التفاصيل وين خليتهم طلع ما راحيضرك او ما راح يعتبر اعتقد انه يعني انهكذب مثلا لو قلت له حاضرخليهم في حالهم ناس ناسيعني اشوف الناس يعني انا مثلا وصلت 40 فياشياء كثيره مليت منهاما لي خلق كنت يوم كنت في العشرين كانعندي قدره اني احضر عزايم كل يوم ومدريايش اليوم ما اقدر ما لي نفس ما اقدراتحمل فما بالك لما يصير عمري سنين ولاعمري سبعين ايش بيكون وضعه في الحياه مايبغى دي غير مكانه وما يبغى احد يعلمه ايشيسوي وما يبغى احد يتدخل في قراراتهيبغى يحس نفسه هو ما زال مسيطر وبنفسالوقت هو مرتاح وهذه سهله اعطوهابشكل او باخر من الفعاليات والاحداثالمجتمعيه اتجاه كبار السنقصور ما اعرف بصراحه هم يعني كبار السنيعنيامي الله يحفظها ويطول بعمرهاحفلات ولا تروح تحضر اي مناسبه موجوده منالفعاليات التيعمرها تقول لا ابغى اروح احضر الفعالياتاللي قاعده تقام ابغى اروح اشوف يعتمد لكنايش نوع الفعالياتمصممههذا ماجدفي اوروبا كبار السن دور العجزهكبار السنما هي موجوده في ثقافتنااعتقد انهم هم هم مبسوطين هو لو ابي شيءبيقول لك هي لو تبي شيء تبي تقول لعيالهاودوني يجيبوني يسفروني يحطوني هي تبي تطلبواعتقد ان ما احد بيقول لاهله لاالبحث عن الاجتماعيات[موسيقى]فاننا فراقه من بعدهم لا يحتمل نلتقي بكمفي حلقه قادمهتابعونا باذن الله[موسيقى][موسيقى]